住みたい街・武蔵小杉の憂鬱 人口急増が生んだひずみ。 《ひずみ、 それぞれ、 風害、 背景、 近年》

1 :ムヒタ ★:2018/04/02(月) 07:13:43.35 ID:CAP_USER

https://i1.wp.com/i.imgur.com/9E72UY3.png 超高層住宅(タワーマンション)が次々に建つ大都市圏。それぞれの街に目をこらすと、局所的な人口急増に対応しきれず、さまざまなひずみが生まれている姿が浮かんでくる。そのひとつが近年急激に開発が進む川崎市の武蔵小杉駅周辺だ。通勤客が駅からあふれ、周辺住民はマンションによる風害や日陰に悩む。その背景にはいったい何があるのか——。

■早朝の駅に長蛇の列
2月下旬の早朝。JR横須賀線の武蔵小杉駅新南改札から、…
2018/4/2 6:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28710620Y8A320C1EA8000/

佐藤仁美 12.2キロ減で大変身「モテたいからですよ」

  1. 2 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 07:18:06.34 ID:gK4JkEJK

    神奈川wwwwwwww

    ハリポタファン感涙 “大人になった”ハーマイオニー&マルフォイ&ネビルの集結ショットが話題に

  2. 3 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 07:21:29.16 ID:MvCTDVbw

    小杉は別格にイかれてるだろw

    あんなとこ、これから住むやつの気がしれんわ…
    将来も考えず、開発で完全にひとつの街を破壊してしまってるよな。

    川内、逆転V 瀬古以来31年ぶり

  3. 5 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 07:24:31.75 ID:QWQ5dXEL

    こういうのはローカル板でやってほしい
    わざわざ東京人はバカですって宣伝しなくてもいいからw

    瀬古氏、ボストンV川内に「びっくりした。まさか勝つとは」

  4. 6 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 07:26:21.08 ID:SQg5hIiE

    こういうのはローカル板でやってほしい
    わざわざ東京人はバカですって宣伝しなくてもいいからw

    >>5
    武蔵小杉、東京じゃないよw

    【新潟知事女性問題】米山隆一氏辞職でも訴訟継続 大阪府の松井一郎知事「白黒つけたい」

  5. 12 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 07:45:51.37 ID:5VTiQq9F

    【通勤破綻】

    【子供破綻(待機児童)】

    そしておそらく
    【災害破綻】

    東京一極集中の問題が
    ここで局地的に顕在化してるよね

    異色のランナーに熱視線=「ショッキングな勝利」と米メディア-ボストン・マラソン

  6. 13 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 07:46:05.29 ID:v0RUa9OZ

    武蔵小杉より、23区で駅近で安いところがいい。
    →東部、北部なら結構ある。

    菜々緒とキャラかぶる? 12キロ減成功の佐藤仁美

  7. 14 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 07:47:02.01 ID:5sENR5FC

    神奈川県での評価
    早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.

    千葉県での評価
    早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協

    上京する人はこれに注意

    佐藤仁美、12.2キロの減量に成功 美くびれを披露し「モテたい!」

  8. 16 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 07:56:23.35 ID:Ijb4/fjz

    過疎るよりぜんぜんいいじゃんw

    好調日本ハム上沢「嫌な思いはない」首位西武止める

  9. 17 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 08:03:09.74 ID:g9Gij4io

    神奈川wwwwwwww

    >>2
    そこは川崎国を弄るべきだと思うの。

    佐藤仁美がRIZAPでダイエット マイナス12キロの美ボディ披露

  10. 19 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 08:08:38.01 ID:C6pg3FuF

    タワマン住んでも満員電車で通勤
    朝のエレベーターラッシュも凄そう
    価格以外は小綺麗な貧民住宅か

    『ハリポタ』同窓会!ネビル、ハーマイオニー、マルフォイ再会にファン感激

  11. 21 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 08:24:51.91 ID:5VTiQq9F

    過疎るよりぜんぜんいいじゃんw

    >>16
    こういう都市破綻してる街が、中長期的には少子化を引き起こすから

    こうした地域に引っ張られるかたちで、日本全体が衰退していくんですよ

    川内優輝 ボストンマラソン初V

  12. 22 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 08:26:51.36 ID:dy2iBXAe

    過疎るよりぜんぜんいいじゃんw

    >>16
    団地
    ニュータウン
    タワマン

    歴史は繰り返されるなぁ

    川内、雨風味方に大逆転 ボストン・マラソンV

  13. 24 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 08:28:35.34 ID:pvzkrq4s

    自治体の財政基盤考えたら、東京以外に買う選択肢ないだろ
    夕張にマンション買うか?って話w

    日ハム 17日から西武2連戦

  14. 26 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 08:35:24.96 ID:vfxvOXp7

    急激に人口が増えるとほとんどのインフラが足りず混乱するのは当然
    まず計画的にインフラの整備を進めておかないとね

    【ボート】福岡マスターズカウントダウンコラム6

  15. 29 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 08:40:02.45 ID:1w1mK8Lf

    エレベーターと改札・ホームのラッシュで、
    数駅先の所要時間と変わらんかったりしてな。

    佐藤仁美が減量を決意した理由 元カレから「だらしない体じゃないか」

  16. 34 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 09:01:18.96 ID:cu2Er0Bk

    武蔵小杉はハザードマップが真っ赤だよね。
    水没エリアって乞食が住むところだろ。
    大雨が降っただけで生活破綻するんだぜ?

    【道スポ】上沢17日先発 獅子粉砕だ 開幕3連敗のリベンジ

  17. 35 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 09:01:19.58 ID:mPinqMyC

    昔の小杉を知ってる自分は
    なんであんなクソな所って
    思う

    佐藤仁美、「ライザップ」で12・2キロ減のスリムボディー披露「38年で一番キレイ」

  18. 47 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 11:33:53.87 ID:XQ5NQeEX

    >>1
    東京の縮図だよねこれw
    バカが集まり、集まりすぎて不便極まりなくなる。
    電車乗るのに駅にも入れないとかバカの極みだわw

    佐藤仁美「菜々緒とかぶる」

  19. 51 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 12:21:14.34 ID:hZFqWSQ/

    武蔵小杉民は良かったな
    川崎市なのにこのスレでは名誉都民扱いされてるぞw

  20. 52 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 12:21:15.39 ID:lV8Y4zPR

    渋谷、新宿、横浜へのアクセスは最高に良い場所なんだけどね〜
    人口が急増し過ぎか?

  21. 54 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 12:34:52.67 ID:+oEtkU7J

    武蔵小杉
    朝鮮人街で季節労働者の集まるドヤ街
    連れ込み宿、場末の酒場、朝鮮焼肉
    そんなところを喜ぶ田舎者w
    ワイ対岸の田園調布から高みの見物

  22. 69 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 13:50:53.43 ID:b4lDN/ai

    創価、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
    (警察車両ナンバー入り)
    https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
    https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
    https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

    おそろしくてお漏らししそう.´・ω・`

  23. 79 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 15:17:52.64 ID:SJ6OuKxD

    昔の小杉を知ってる自分は
    なんであんなクソな所って
    思う

    >>35
    工業都市だもんな

  24. 91 :名刺は切らしておりまして:2018/04/02(月) 17:57:07.28 ID:IaDSdJbq

    >>1
    >通勤客が駅からあふれ、周辺住民はマンションによる風害や日陰に悩む
    お上りさんにとってはそれさえステータスやマウンティングの材料にするからな

  25. 98 :名刺は切らしておりまして:2018/04/03(火) 07:23:31.24 ID:feDSPJwI

    住むと良いところだけどね…
    タワマン居住者は都内や横浜市内の戸建てを売って駅近を求めてきた中高年層、あるいは共働きの若夫婦が殆どだよ〜

  26. 102 :名刺は切らしておりまして:2018/04/03(火) 10:25:06.64 ID:CUxxmVFG

    結局今の武蔵小杉や川崎国で起きてるのは朝鮮人による内乱なんだよ
    今すぐ自衛隊や米軍を派遣して戦略的侵攻しないと

  27. 106 :名刺は切らしておりまして:2018/04/03(火) 17:50:46.86 ID:zeeE8iPq

    工場跡地に住むってのが理解できない

  28. 107 :名刺は切らしておりまして:2018/04/03(火) 18:55:48.86 ID:r38c2teB

    工場跡地に住むってのが理解できない

    >>106
    うちのタワマンはグランド跡地

  29. 108 :名刺は切らしておりまして:2018/04/03(火) 22:40:52.87 ID:J9Tu6lI3

    30年後が、怖いな

  30. 109 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 08:09:31.81 ID:YYKv2JYZ

    しかし武蔵小杉を超える立地(交通の便の良さ)でなおかつ大規模開発可能な郊外とか存在しないしな

  31. 110 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 08:11:11.53 ID:NKa9HWZr

    30年後が、怖いな

    >>108
    30年後は年金の多い元公務員の妻がマウンティングの頂点に君臨してそう

  32. 111 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 10:37:52.31 ID:JeKGpC0f

    しかし武蔵小杉を超える立地(交通の便の良さ)でなおかつ大規模開発可能な郊外とか存在しないしな

    >>109
    田町車両基地の跡地開発はオススメ

  33. 113 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 11:20:43.68 ID:ol/I/Meo

    ・昔は工場地帯だったので町全体の民度がウンコ
    ・駅が無計画な上増設増設で動線もキャパもむちゃくちゃで通勤地獄
    ・多摩川沿いでかつ、東京湾側に高地がないところに高層マンション立てたので東京湾から吹く風がビルにあたり地表付近でもいつも風がつよい。どのくらい強いかというと、マイクロ風力発電設置しても余裕で採算取れるレベル。
    ・周辺道路が狭い上にクネクネ。更に高速へのアクセスが極めて悪い。綱島街道/府中街道も狭く自動車移動難儀エリア。基幹道路へ出るまで偉い苦労する。環八へ出るのも一苦労。用賀から高速に乗ろうにもそこまでが大渋滞。

    マジなんでこんな糞エリアが人気なのか不思議なレベル。

  34. 116 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 11:36:01.78 ID:VMJBoUdC

    都心の主要目的地ほぼ全てに直通電車かつ短時間でアクセス可能
    それでいてサラリーマンでも購入可能な価格帯な物件

    それだけで十分だろ

  35. 122 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 12:17:46.89 ID:bq1XVH/w

    こんなの買う財力あるなら、西高島平の月10万しないURに住んで金貯めた方が豊かな生活出来ると思うけどな

  36. 128 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 16:39:24.52 ID:I+SNpM+W

    武蔵小杉と大崎は同じ工場地帯から急速に発展した街だよな。
    どちらも湘南新宿ラインやらが通っているし。
    それなら大崎に住めば良いのでは?

  37. 129 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 16:50:42.59 ID:VMJBoUdC

    大崎にサラリーマンが買える物件なんかない

    武蔵小杉の人気は交通の便の良さの割に手が届くところ

  38. 131 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 17:09:55.77 ID:uHf0971C

    今後都心にタワマンが林立するのに買うの早まったな

    まあマンションは価格のほとんどが建物代だから買うの自体アホらしいけど

  39. 149 :名刺は切らしておりまして:2018/04/05(木) 23:26:53.24 ID:6S1eExKf

    駅徒歩10分くらいまで許容すれば、ここまで安くなる。

    武蔵小杉駅 徒歩11分 築6年 77m2 4990万円
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-1150330001823/

  40. 156 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 21:42:52.27 ID:AxARYsdO

    赤羽に住んだ方がよっぽど便利だし快適だよな。
    車が川崎ナンバーじゃどこに出かけても馬鹿にされるし。

  41. 157 :名刺は切らしておりまして:2018/04/06(金) 21:58:24.61 ID:R7wOrmJu

    ここまでフロンターレなし

  42. 159 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 10:26:42.57 ID:VBCwQYMy

    ここまでフロンターレなし

    >>157
    今後はどんどんサポ増えていくよな、これ

  43. 160 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 10:28:10.58 ID:uKmaL1Uk

    ここまでフロンターレなし

    >>157
    東京の名前が欲しかったベルディーの思い出。

  44. 161 :名刺は切らしておりまして:2018/04/07(土) 12:18:33.71 ID:OIaFPgCq

    ここまでフロンターレなし

    >>157
    アクセスは相変わらずというか帰りの混雑は増してきてるな。徒歩なら新丸子駅までが一番
    慣れないと迷子になるかも知れんが

  45. 166 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 17:09:07.50 ID:vwdklNxr

    日吉は好きだな
    戸建てでいけるし
    ただ小杉もそうだが渋滞もひどいしインフラが明らかに追い付いていない

  46. 171 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 18:40:04.80 ID:/L5btcGq

    たしかにこれだけの交通利便性で7千万で買えるのはお得、川崎のイメージの悪さで安いんだと思う。

  47. 174 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 19:18:03.85 ID:i6cS0pZN

    基準がJR線だけ、乗り換えは考えない、
    というところが情弱向けだな。
    あ、気に入ってるならどこでもいいんだけどさ。

  48. 179 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 20:01:09.39 ID:szHOA5nu

    コスパとか割安とか言ってる貧乏人はいいことないよ
    安いにはわけがある 川崎国・・・河原乞食・・・

  49. 181 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 20:59:48.62 ID:MHavLS8B

    タワマンだから買った訳じゃなく、駅近に住みたかっただけ。駅直結の戸建てや低層マンションが買えたら、勿論選んでたw

  50. 182 :名刺は切らしておりまして:2018/04/08(日) 23:15:58.46 ID:IO+QqZt3

    安いタワマンなんて最悪じゃねえか
    長い目で見れば健康にも良くないし、とにかく混雑が酷い

  51. 187 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 15:40:02.26 ID:xQka3EOR

    武蔵小杉駅前や保育園のカオスっぷりは、こんなもんじゃ済まないぞ
    2年以内にタワマン4棟が完成予定w

  52. 189 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 16:12:47.34 ID:MPTD3CEN

    待機児童の話は問題じゃないと思うよ
    分かってて引っ越してきてるんだから

  53. 190 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 17:53:48.01 ID:f+KpYeIi

    元から住んでた奴らには大迷惑だろうな

  54. 193 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 22:34:08.87 ID:M3dMKZdH

    元から住んでた奴らには大迷惑だろうな

    >>190
    ゴミみたいに安かったマンションが高値で売れるんだから感謝しろ

  55. 195 :名刺は切らしておりまして:2018/04/09(月) 23:27:55.54 ID:YaI+CEhW

    NECがわに駅敷地を拡張して、2面4線または3線にする必要はありそう。
    改札の数は2倍に増やすべし。

  56. 196 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 01:33:15.04 ID:tJvB4tDC

    武蔵小杉より利便性が良い、「大崎」、「大井町」、「赤羽」の中から選んだ方が良いだろ。

  57. 198 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 08:28:37.16 ID:zlY5t2cj

    田舎から転居して来るならともかく、地縁というものがあるから、横浜や都内でも南側に住んで居る人は、赤羽は対象にならんだろうね…

  58. 203 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 16:15:33.69 ID:zvZbKrd5

    ニュータウン開発では人口増加を計算して学校や駅舎なども並行して開発されるけど
    タワマン開発は住宅だけで、それ以外はシラネだから当然こうなるわな。

  59. 204 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 16:16:35.03 ID:zvZbKrd5

    自分もそうだけど日本人って雑多な場所にいることで安心感を感じるところがあるんだよね。

  60. 209 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 23:05:22.25 ID:C3iM+Z19

    赤羽と武蔵小杉ならノータイムで武蔵小杉だろ
    そんなもん

    赤羽は修羅の国だわ

  61. 211 :名刺は切らしておりまして:2018/04/10(火) 23:50:17.09 ID:l5ChCQPq

    赤羽の方が庶民の日常の買い物にはずっと便利だよ。地に足が付いた街なので。

  62. 213 :名刺は切らしておりまして:2018/04/11(水) 00:28:41.03 ID:r4T3z6rg

    武蔵小杉って変に小綺麗な店が増えて、マックもDOUTORも東急ストアも無くなったんだってな。どこがコスパ高い街なんだろ。住みにくそう。

  63. 217 :名刺は切らしておりまして:2018/04/11(水) 02:16:26.37 ID:EyFYMGzU

    赤羽の方が庶民の日常の買い物にはずっと便利だよ。地に足が付いた街なので。

    >>211
    赤羽厨、北千住厨ウザい。底辺のくせに調子こいでる。

  64. 219 :名刺は切らしておりまして:2018/04/11(水) 13:00:18.92 ID:D4wfB/rh

    待機児童の話は問題じゃないと思うよ
    分かってて引っ越してきてるんだから

    >>189
    元から住んでる妊婦さんに謝れよw

  65. 224 :名刺は切らしておりまして:2018/04/11(水) 15:16:06.76 ID:4YEVXpim

    武蔵小杉のタワマン群だけで、◯◯ニュータウンや□□団地よりも世帯数多いんじゃないか?
    そりゃひずみは出るだろ。

  66. 230 :名刺は切らしておりまして:2018/04/11(水) 15:42:59.60 ID:YIxw6peN

    地域の利便性などをひとまとめにして数値化している
    住所パワー
    というのがあるから、武蔵小杉と比べてみたら?

  67. 231 :名刺は切らしておりまして:2018/04/11(水) 16:08:39.59 ID:rJhpuLtQ

    東京五輪までに4棟のタワマンが建設されるから、武蔵小杉は芋洗い状態になる
    ラーメン屋が出前スタッフを時給1200円で募集中

  68. 239 :名刺は切らしておりまして:2018/04/11(水) 17:10:41.86 ID:Vvw9DxLv

    地域の利便性などをひとまとめにして数値化している
    住所パワー
    というのがあるから、武蔵小杉と比べてみたら?

    >>230
    Aクラスで中原より上だった・・・

  69. 242 :名刺は切らしておりまして:2018/04/11(水) 21:08:43.84 ID:5iGOT/a0

    新車買ったらもれなく川崎ナンバーが付いてくるからなあw
    恥ずかしくて多摩川超えられないだろww

  70. 244 :名刺は切らしておりまして:2018/04/12(木) 02:46:18.91 ID:SfbWDODe

    ヨーカドー前の清水港って居酒屋まだあるだろうか?魚料理が安くてよく行ってたな
    トンカツ食いたい時は新丸子まで歩いた

  71. 246 :名刺は切らしておりまして:2018/04/12(木) 08:14:06.91 ID:xUQVNvqZ

    新車買ったらもれなく川崎ナンバーが付いてくるからなあw
    恥ずかしくて多摩川超えられないだろww

    >>242
    麻生区も川崎ナンバーだし

  72. 250 :名刺は切らしておりまして:2018/04/12(木) 11:06:24.65 ID:CjP11r1Z

    足立区北区江戸川区辺りでもブランド感じる人いるのが驚きだわ
    23区内では圧倒的に格下だけどそこの住民は足立区でも誇りに思ってるって所は微笑ましいね

  73. 251 :名刺は切らしておりまして:2018/04/12(木) 11:26:11.02 ID:Su8UrPzi

    武蔵小杉の街並みは小さすぎて窮屈
    新丸子の方がかわいい街並みで好きだな

  74. 252 :名刺は切らしておりまして:2018/04/12(木) 11:27:04.67 ID:Su8UrPzi

    お前ら川崎国と言うが、南部と北部で全く違う事を覚えておけよ
    北部はニュータウン、南部はスラム街
    武蔵小杉はその中間だ

  75. 263 :名刺は切らしておりまして:2018/04/13(金) 20:37:43.66 ID:BxAxb/dr

    今朝も横須賀線が遅延してホームが悲惨な事になったらしいな。住みたい街()

  76. 265 :名刺は切らしておりまして:2018/04/13(金) 20:54:51.09 ID:mt0ULJJl

    >>1
    ムサコにマンション買ったけど風がマジでひどい!!!!!!!!
    髪がーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!あああああああ

  77. 267 :名刺は切らしておりまして:2018/04/13(金) 21:00:29.43 ID:I2Cnqzmu

    タワーマンションに住むなら山手線沿線及び山手線の内側だよ。

  78. 269 :名刺は切らしておりまして:2018/04/13(金) 21:38:39.35 ID:nPyNzDAB

    目の前の車が練馬ナンバーなら安心できるが、川崎ナンバーだといかにもDQNが乗ってそうで嫌だな

  79. 271 :名刺は切らしておりまして:2018/04/14(土) 13:02:28.48 ID:nVpHDMWV

    タワーマンションに住むなら山手線沿線及び山手線の内側だよ。

    >>267
    皇居を見下ろすタワマン?

  80. 274 :名刺は切らしておりまして:2018/04/15(日) 07:24:43.77 ID:g8Gk/bp1

    タワマンで子供を育てたら将来、川崎国戦闘員になるのは間違いない
    処刑場の河川敷が近くにあるのは便利だが

  81. 280 :名刺は切らしておりまして:2018/04/15(日) 12:11:08.29 ID:Oh2K9xkY

    あんなタワマン林立してるところに引っ越してきて、保育園に入れないと喚くとか頭悪すぎだろ。

  82. 281 :名刺は切らしておりまして:2018/04/15(日) 12:41:34.92 ID:+pJuiJaB

    武蔵小杉のタワマンに住むくらいなら、西馬込の普通のマンションの方が良いと思うけど。

  83. 284 :名刺は切らしておりまして:2018/04/15(日) 15:50:30.84 ID:DRvoJVFG

    赤羽は朝から肉体労働者が酒飲んてるイメージ
    あと未だに暴走族とかフィリピンパブとか多そう

  84. 285 :名刺は切らしておりまして:2018/04/15(日) 17:09:45.92 ID:6lEqKe8R

    武蔵小杉のタワマンに住むくらいなら、西馬込の普通のマンションの方が良いと思うけど。

    >>281
    西馬込ね
    大田区民はそう思うわな

  85. 306 :名刺は切らしておりまして:2018/04/17(火) 10:02:26.95 ID:UtNgLnHZ

    タワマンが寂れ出したらすごい早さだろうな。老朽化してきたら修繕積み立て金というババ抜き大会

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